第一三四篇 谈话记录（一）
讲时：一九四○年十月二十九日
讲地：不详
攻克己身与苦待己身的分别
李渊如姊妹问：苦待己身与攻克己身有什么分别？保罗无论在什么景况下都得了秘诀，他是怎样对待己身？
答：苦待己身是指拒绝身体上合法的需要；这样的人并不一定更属灵。有一位弟兄，在冬天洗脸不用热水，衣服穿得很少，这是苦待己身。另一位姊妹请我去吃饭，她烧的菜味道很怪，我问她这是什么缘故？她回答说，‘我们要苦待己身，来表明属灵。如果吃得好，就是叫肉体有享受，这样的人就不能属灵。所以我不作好味道的菜，来叫自己的肉体有享受。’基督徒在地上固然不该贪享安乐、贪食美味，但是也不必故意烧出怪味的菜。
那什么是攻克己身呢？攻克己身就是不叫身体上合法的需要拦阻我的灵性；这样的人乃是真属灵的。攻克己身的意思是说，我身体上有合法的需要，但为着主、为着主的工作的缘故，在必要的时候，我放弃这些要求。一个基督徒如果凡事必要合乎他的需要，这样的人必定没有学过攻克己身的功课。有一次我和一位弟兄一同出门，在一个人家中作客，上桌吃饭的时候，他的筷子一直在盘子里翻来翻去，拣自己爱吃的菜。那一次与他出门之后，我有十几年不再和他一同出门。这样的人就是没有学过攻克己身，叫身服我的功课。
苦待己身是说，身体上虽然有这个需要，但是你不接受它的要求，你特意去违反身体的律，这是偏了；另一面，一个人如果从来没有学过攻克己身的功课，他在主的手中也没有多大用处。有一次我和两位弟兄一同出去工作，这两位弟兄很活泼，传福音、帮助人都很火热；但是他们到了一个时候，就不行了，怎么拉都拉不动。他们在午饭以后，一定要午睡。有人来找他们交通，有事情请他们帮忙，他们一概不理。我要他们作一点事，不但用口劝他们是劝不动；就是用手去拉他们，也是拉不动的。这就是体贴肉体，自怜自爱，没有学好叫身服我的功课。
中国的道家和佛家，都有苦待己身的思想；苦待己身不是圣经的思想。保罗所说的‘叫身服我，’乃是用他的身体来为他效力，他能叫他的身体服事他，而不受他身体的控制。叫身服我的意思就是，灵性不因身体的需要而受拦阻。冬天一定要用热水洗脸的人，是没有学过叫身服我和攻克己身的功课。一面，我们不要去破坏身体的律，要顾到它的需要；另一面，我们的身体仍然要在灵的管治之下。有的人吃饭一定要吃饱，一点不能挨饿；有的人睡觉一定要睡足，睡眠一点不能少；有的人爱干净，不能忍受一点脏乱；有的人一定要睡软床，硬的木板床就受不了。这些都是没有叫身服我的人。凡灵里愿意，而身体软弱的人，都是没有学会攻克己身的功课。这样自爱的人，在神的手中没有多大用处。我们要求神怜悯我们，叫我们学习攻克己身，叫身服我的功课。
行神迹的问题
对一个信徒来说，信心是一件最自然的事，一点不需要花力气去相信。一旦一个人要花力气，挣扎而得信心，那就不是真的信心。有一位弟兄作见证说，他初信主的时候，要用很大的力气使自己相信。他头一次出去传福音的时候，要花许多时间祷告，好像要从外面装许多信心到里面去。神也实在怜悯他，垂听了他的祷告，许多事都应验了。但是别人在旁边看他，也觉得很辛苦。因为那个信心出来很不自然。
今天信徒普普通通的祷告神，神普普通通的答应信徒的祷告，这就是神迹。每一个行神迹的人，并不觉得自己在行神迹。一个人若觉得行神迹是一件希奇的事，他乃是一个离神很远的人。住在神殿中的人，行神迹不觉得奇怪；但是住在帐幕的人，看见神迹就要觉得希奇。摩西行了许多神迹，他自己并不觉得奇怪。他带以色列人过红海，海水在他们面前分开。对摩西来说，他并不是在那里表演那个神迹，他就是那样作了。以色列人那样相信了，事情也就那样发生了。在认识神的人身上，信心和神迹乃是很自然的事。
在美国有某基督徒主张要实行马可十六章十七、十八节：‘信的人必有神迹随着他们：就是奉我的名赶鬼；说新方言；手能拿蛇；若喝了什么毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。’他们特意拿响尾蛇来，叫一班基督徒给蛇咬，结果那些被咬的人全死了。这些主张实行这些作法的人，存心都是错的，他们把神迹当作表演，用来显明自己的本事。
行神迹并不是一件什么奇特的事。保罗那一次被蛇咬了，他就简简单单的把蛇甩到火里去。（徒二八３～５。）在他看来，这件事平常得就像被蚊子咬一样。他没有对米利大岛上的人说，‘你们来，我要行一个大神迹给你们看。’他一点没有鼓吹。一个真认识神的人，他不会鼓吹神迹；但是不鼓吹神迹的人，并不一定就是认识神的人。只是认识神的人，一定不鼓吹神迹。如果你要把马可十六章十七、十八节拿来，试验神的应许，神果真让你经历了，那才希奇；即使你真经历到其中的一些事，那种信心也不是真信心。
神迹是在需要的时候神作的，并不是由人定规要作，就作得出来的。神迹是在不知不觉的时候作的；觉得而作的，都不是神迹。信心的果效乃是在不知不觉的时候产生的，你自己都不知道你有没有信心，事情就那样自自然然的发生了。我们自己不觉得而行出来的，乃是真的神迹。就像彼得的影子能彀医治病人，是在不知不觉中的。（徒五１５。）彼得的影子在医治人，他自己必定不觉得。好像说，有人打我，我能觉得，但是人若打我的影子，我就不会觉得。
慕勒弟兄有一次在船上祷告求神叫雾退去，我自己从前在梅花村求神降下大雨，这些神迹都没有再重复发生过。这两个神迹都不是表演，不是要显自己的本事，不过是把神的伟大、能力、权柄显给人看一下罢了。
许多时候，我们豫备了一些经节，用来试验神，对付神。罗马七章十八节下半说，‘立志为善由得我，只是行出来由不得我。’我们也可以这样说，‘立志为神迹由得我，只是行出来由不得我。’
真的神迹是连你自己都觉得莫名奇妙，你就是这样交在神的手中，事情就这样作出来了。神肯让你行出神迹，但是神不会让你自己觉得。有人问慕勒弟兄是否有信心的恩赐。他回答说，他所有的乃是信心的恩典。神的能力大到一个地步，什么事情都是祂自己作，不必我们去作。一个真信靠神的人，他的信心是自自然然的，一点不费力，他的生活是越过越简单，他认识许多事是神作的，不是自己作的。
基督徒的道路
我们以为神量给我们的路是多端的，岂不知多路的人乃是不认识神的人。一个真正认识神的人，他的路必定不会多。因为神若真向一个人启示，祂定规会把许多的路关掉，只剩下一条路。箴言四章十八节说，‘义人的路，好像黎明的光。’这里的‘路’是单数的，指明义人的路只有一条。许多时候神启示我们时，只给我们一条路，我们连问有没有别的路的机会都没有。在新约里我们看见，基督一直只有一条路，祂从来没有两条路可以拣选；每一次，祂都只有一条路可走。今天为什么人觉得有很多条路呢？今天人以为有很多条路，需要他去找出那一条是对的，那一条是正确的，好像他需要在众多的路中，找出一条神为他豫备的路。其实，要走属灵的道路不必如此辛苦，你只要有一个心志，就是遵行神的旨意，要行在神的道路上，就彀了，神自然会把祂的道路摆在你面前。
今天许多弟兄姊妹有好多的路，这里那里都有人请他们去。人有那么多的路摆在你面前，似乎神顶信任你，把许多路摆在你面前，完全由你自己去选择。其实这样的人，不一定真是属灵的。还有许多人一直等神来开路，已经有了七、八条路摆在他面前还不彀，还要求神开路。这样的人应该求神来关路，好叫他们能彀走在神独一的路上。
亚伯拉罕、以撒和雅各，在他们跟随主的最初期，都有很多拣选。但是到了他们老年的时期，他们只有一条路，只有神命定的那一条路可以走。我们该走那一条道路的责任不在我们，乃是在神；我们不必自己忙着寻求道路，只要立志遵行神的旨意，神必会以祂自己所定独一的路指示我们。另一面，我们的路能彀走得好，也不是因为我们有本事。不是因为我们能彀找到好的路，所以才走好路，乃是因着神把我们关在祂的道路上，如同神把挪亚关在方舟里面一样。惟有神的保守，才能使我们走好我们的道路。
保罗的一生中只有一条路，他从不犹疑；自从他在大马色的路上遇见主以后，在他面前就只有一条路，他一直竭力在这条路上奔跑，所以至终他能彀说，‘当跑的路我已经跑尽了。’（提后四７。）一个基督徒的灵性越长进，他的路就越少；甚至到一个地步，他只有一条路，就是神给他的那一条路。求神把我们面前许多的路关闭，求神保守我们走在祂为我们命定的独一路上。